_

Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4

ТЕМА: Коллекция заверок

Коллекция заверок 2 года 9 мес. назад #773

  • Serg2013
  • Serg2013 аватар
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 223
  • Спасибо получено: 70
Предлагаю поддержать создание и развитие раздела.
Может получится по заверкам определить владельцев марок.

zaverka17112014_1.jpg


zaverka17112014_2.jpg
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: PashaFox

Коллекция заверок 2 года 9 мес. назад #774

  • Serg2013
  • Serg2013 аватар
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 223
  • Спасибо получено: 70
zaverka_17112014_2.jpg
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: PashaFox

Коллекция заверок 2 года 9 мес. назад #775

  • Serg2013
  • Serg2013 аватар
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 223
  • Спасибо получено: 70
zaverka_17112014_3.jpg
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: PashaFox

Коллекция заверок 2 года 9 мес. назад #776

  • Natalia_Golubko
  • Natalia_Golubko аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 1125
  • Спасибо получено: 884
Cейчас на интернет-аукционе утверждается, что эксперт Christian Ebnet имеет уже другую заверку.
Павел, почему-то с рабочего компа картинку вставить не получается (Opera)...
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Коллекция заверок 2 года 9 мес. назад #778

  • PashaFox
  • PashaFox аватар
  • Вне сайта
  • Администратор
  • Сообщений: 1156
  • Спасибо получено: 682
Наталья, сейчас поработал на форуме Оперой, все нормально добавляет.
Скорее всего это проблемы у Вас с браузером.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Коллекция заверок 2 года 9 мес. назад #779

  • PashaFox
  • PashaFox аватар
  • Вне сайта
  • Администратор
  • Сообщений: 1156
  • Спасибо получено: 682
Serg2013 пишет:
Предлагаю поддержать создание и развитие раздела.
Может получится по заверкам определить владельцев марок.
Сергей, спасибо за раздел, полностью Вас поддерживаю!
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Коллекция заверок 2 года 9 мес. назад #780

  • igorfmyask
  • igorfmyask аватар
  • Вне сайта
  • Администратор
  • Сообщений: 197
  • Спасибо получено: 119
Serg2013 пишет:
Может получится по заверкам определить владельцев марок.
Я знаю только двух русских филателистов, которые ставили штампики на марках из своей коллекции: Олег Фаберже (Земство) и проф. Винтерштейн (Гражданская война).

Существует сайт PHILATELIC EXPERTS, где собрана тьма заверок.
И. Ф. Мясковский
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: PashaFox, Natalia_Golubko

Коллекция заверок 2 года 9 мес. назад #781

  • PashaFox
  • PashaFox аватар
  • Вне сайта
  • Администратор
  • Сообщений: 1156
  • Спасибо получено: 682
А образцы этих заверок можно увидеть?
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Коллекция заверок 2 года 9 мес. назад #782

  • igorfmyask
  • igorfmyask аватар
  • Вне сайта
  • Администратор
  • Сообщений: 197
  • Спасибо получено: 119
PashaFox пишет:
А образцы этих заверок можно увидеть?
На сайте есть ссылки на образцы.
И. Ф. Мясковский
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Коллекция заверок 2 года 9 мес. назад #783

  • PashaFox
  • PashaFox аватар
  • Вне сайта
  • Администратор
  • Сообщений: 1156
  • Спасибо получено: 682
Качество конечно не очень

afabege1.jpg


afaberge2.jpg
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Коллекция заверок 2 года 9 мес. назад #785

  • Serg2013
  • Serg2013 аватар
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 223
  • Спасибо получено: 70
Очередная марка с заверкой

zaverka_18112014_1.jpg
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Коллекция заверок 2 года 9 мес. назад #786

  • Serg2013
  • Serg2013 аватар
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 223
  • Спасибо получено: 70
Заверка на марке Врангеля

zaverka_18112014_2.jpg
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Коллекция заверок 2 года 9 мес. назад #788

  • PashaFox
  • PashaFox аватар
  • Вне сайта
  • Администратор
  • Сообщений: 1156
  • Спасибо получено: 682
Земская почта, Богородский уезд

zav_zem_bogorodskay1.jpg
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Коллекция заверок 2 года 9 мес. назад #790

  • Natalia_Golubko
  • Natalia_Golubko аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 1125
  • Спасибо получено: 884
Serg2013 пишет:
Предлагаю поддержать создание и развитие раздела.
Может получится по заверкам определить владельцев марок.

Как-то сложновато для меня сформулировано название темы, да и первый же Ваш, Сергей, пост ещё более усугубил моё непонимание. Возможно, виной тому моя гендерная принадлежность, посему прошу быть снисходительным ко мне и прояснить мне некоторые вопросы:

1. Вы пишете: "Может получится по заверкам определить владельцев марок". Непонятно, как одно связано с другим. Значки владельцев совсем не говорят о том, что они были экспертами. Самый простой пример - "трилистник" Феррари. Он был одним (если не самым) из значимых коллекционеров, но экспертизой, вроде бы, не занимался. К тому же, в его коллекции оказывалось достаточно много подделок, которые изготавливались специально для него с учётом его кошелька...

2. Если имелись в виду именно экспертные заверки, то в мире их привеликое множество. Может, имелись в виду эксперты по России? Или же даже только российские эксперты? А то по поиску на любом марочном аукционе по словам "exspert*" много чего выскакивает.

3. Уже показанные в теме знаки на оборотах марок никак не сопровождаются разъяснительным текстом. Нет, я вполне понимаю, что "седеющие" филателисты и так знают, кому принадлежит тот или иной значок. А как быть таким как я? Теряться в догадках, кого имел в виду запостивший картинку, и тихонько ощущать свою "неполноценность"?

4. Или же данная тема просто предназначена для показа исключительно своих марок с различными знаками на обороте?
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Serg2013

Коллекция заверок 2 года 9 мес. назад #791

  • Serg2013
  • Serg2013 аватар
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 223
  • Спасибо получено: 70
Natalia_Golubko? спасибо за Ваше замечание.
Возможно я не очень корректно высказался.
Попробую ответить на Ваши вопросы:

1. Вы пишете: "Может получится по заверкам определить владельцев марок". Непонятно, как одно связано с другим. Значки владельцев совсем не говорят о том, что они были экспертами. Самый простой пример - "трилистник" Феррари. Он был одним (если не самым) из значимых коллекционеров, но экспертизой, вроде бы, не занимался. К тому же, в его коллекции оказывалось достаточно много подделок, которые изготавливались специально для него с учётом его кошелька...

Я моем сообщении не написано, что заверка, это только отметка эксперта.
Это так же и отметка владельца марки (например Феррари)

2. Если имелись в виду именно экспертные заверки, то в мире их привеликое множество. Может, имелись в виду эксперты по России? Или же даже только российские эксперты? А то по поиску на любом марочном аукционе по словам "exspert*" много чего выскакивает.

В моей затее (с разрешение администрации форума), планируется создание небольшого банка заверок, т.е. собрать информацию о частых заверках встречающихся на марках как советских, российских, так и зурубежных. Например, собирая Рейх я сталкиваюсь с заверками, которые повторяются. Интересно узнать кому принадлежит эта заверка. Сам я такой информацией не владею, но может кто и подскажет.

3. Уже показанные в теме знаки на оборотах марок никак не сопровождаются разъяснительным текстом. Нет, я вполне понимаю, что "седеющие" филателисты и так знают, кому принадлежит тот или иной значок. А как быть таким как я? Теряться в догадках, кого имел в виду запостивший картинку, и тихонько ощущать свою "неполноценность"?

Если бы у меня была информация, кому принадлежит заверка, я бы уже написал!

4. Или же данная тема просто предназначена для показа исключительно своих марок с различными знаками на обороте?

Цель темы, собрать информацию о марках с заверками. Со временем появится информация о владельцах заверок. А марки можно показывать любые, главное что бы была видна заверка
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Natalia_Golubko

Коллекция заверок 2 года 9 мес. назад #792

  • Natalia_Golubko
  • Natalia_Golubko аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 1125
  • Спасибо получено: 884
Спасибо большое за ответ!
Правда, всё-таки остаётся не совсем ясным, чем не устраивает финский сайт, на который дал ссылку Игорь Фёдорович, - там просто гигантский объём информации с пояснениями.
Или важно, чтобы был своеобразный дубликат и на русском языке?
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: PashaFox

Коллекция заверок 2 года 9 мес. назад #794

  • PashaFox
  • PashaFox аватар
  • Вне сайта
  • Администратор
  • Сообщений: 1156
  • Спасибо получено: 682
Наталья, финский сайт хорошо, но наш форум лучше! :P
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Natalia_Golubko

Коллекция заверок 2 года 9 мес. назад #795

  • Natalia_Golubko
  • Natalia_Golubko аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 1125
  • Спасибо получено: 884
Ладно, тогда лучше начать с "азов", чтобы нюансы были ясны не только профессионалам, но и любому заглянувшему на сайт.
Просмотрела интернет-источники, возможно, в каких-то из своих выводов ошиблась, - тогда, пожалуйста, поправьте меня.
Так, владельческий знак может ставить любой:"Моя марка, что хочу - то с ней и делаю. Хочу - распишусь на клеевом слое, хочу - с лица на поле, а пожелаю - оставлю отметку и на самом изображении." Эксперты же ставят свои заверки, как правило, на обороте марки, часто даже исключительно в местах, установленных правилами своей ассоциации. Так, эксперты союза немецких филэкспертов (Bund Philatelistischer Prüfer - BPP) соответствующие знаки на негашёных марках делали слева, а на гашёных - справа, помимо этого, ещё куча нюансов:

bpp.jpg


Но иногда один и тот же эксперт "выступает" не как член своей ассоциации (допустим, BPP в силу своего регламента не принимает на экспертизу марки некоторых выпусков), а как частный эксперт. Только в таком случае он не имеет права применять в качестве заверки штамп своей ассоциации, а заверяет марку иным способом. Иногда даже при этом соблюдаются "на автомате" правила своей ассоциации по расположению заверки.
Есть ещё куча нюансов экспертных заверок, но в последнее время вообще рекомендовано не делать пометки на марках, а выписывать фотосертификаты.

А вот владельческие знаки лично для меня даже более интересны, т.к. их наличие вносит свою "изюминку" в историю конкретного экземпляра марки. Наглядный пример - уника Британской Гвианы. Для меня до сих пор является загадкой, кто же проставлял штемпелёк на марках, перекочевавших в своё время из коллекции Феррари к Агафону Фаберже - сам Агафон, или уже позднее этим "развлекался" его сын Олег? Кстати, на финском сайте комментарии к данной отметке довольно неопределённые - "Item sold on the Ferrary or A. Fabergé auctions (?)".

Ferrari_Faberge_.jpg
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: PashaFox

Коллекция заверок 2 года 9 мес. назад #796

  • PashaFox
  • PashaFox аватар
  • Вне сайта
  • Администратор
  • Сообщений: 1156
  • Спасибо получено: 682
В библиотеке ИЦ "Россия и Мир" есть статья А. Эпштейн "Тема меня увлекла".

В статье говорится следующее:
"В настоящее время существуют международные правила, регламентирующие такого рода заверки-гарантии. В частности, эти заверки должны содержать фамилию эксперта полностью (сокращения недопустимы), ставиться на определенном месте в зависимости от того, подлинность какого элемента марки подтверждается, состояния марки (чистая или гашеная, наличие дефектов) и т. д. В свое время, однако, таких правил не существовало, и заверки ставились довольно произвольно."
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: Natalia_Golubko

Коллекция заверок 2 года 9 мес. назад #798

  • Natalia_Golubko
  • Natalia_Golubko аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 1125
  • Спасибо получено: 884
Спасибо, Павел! Как-то в библиотеку сайта я и не догадалась заглянуть...
А вот интересно, если расположение заверки строго регламентировано, означает ли это, что на показанной выше в сообщении 786 марке Врангеля заверка ставилась не на надпечатку, а на саму марку?
Администратор запретил публиковать записи гостям.
  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
Модераторы: PashaFox, igorfmyask
Работает на Kunena форум