_

Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА: ПРОБЫ РСФСР

ПРОБЫ РСФСР 1 год 5 мес. назад #4288

  • APB
  • APB аватар
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 236
  • Спасибо получено: 78
Что скажете по пробе РСФСР?

1922_raznovidnost_krasnyj_cvet_bez_kleja_mlh_start_s_1_rublja.jpg


1922_raznovidnost_krasnyj_cvet_bez_kleja_mlh_start_s_1_rublja1.jpg
Администратор запретил публиковать записи гостям.

ПРОБЫ РСФСР 1 мес. 3 дн. назад #6400

  • PashaFox
  • PashaFox аватар
  • Вне сайта
  • Администратор
  • Сообщений: 1431
  • Спасибо получено: 1010
В каталоге Зверева пробы такого цвета я не нашел.


089.jpg
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: APB

ПРОБЫ РСФСР 1 мес. 3 дн. назад #6401

  • PashaFox
  • PashaFox аватар
  • Вне сайта
  • Администратор
  • Сообщений: 1431
  • Спасибо получено: 1010
Кстати, в журнале "Филателия" №1 2018 г. есть небольшая заметка о другой пробе.
В каталоге Зверева так же указана проба, но другого цвета. Кому верить?

1921-.jpg


074.jpg
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: APB

ПРОБЫ РСФСР 1 мес. 2 дн. назад #6402

  • Natalia_Golubko
  • Natalia_Golubko аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 1450
  • Спасибо получено: 1148
Павел, я обычно во всех спорных моментах оставляю "последнее слово" за Ляпиным. У него для номинала 3.5 рубля указана светло-коричневая проба (невышедшей марки) на листе с полями.
Но все каталоги - это всего лишь перечень известных автору предметов. Первый выпуск первого стандарта РСФСР был 10 августа 1921 года. Второй выпуск, с уже более высокими номиналами, что явилось следствием гиперинфляции того времени, - уже через 15 дней, 25 августа. Какие варианты рассматривались к подготовке первого выпуска - кто ж его знает достоверно.
Что смущает в заметке из журнала - отсутствие каких-либо сертификатов описанной "пробы". Кто-то проводил экспертизу? Фамилию человека, удостоверившего подлинность данной бумажки. Плюс нет никаких точных ссылок - где-то, у кого-то зарубежом лежала. Потом появилась якобы "на публике". На публике - это где, у кого? На мой взгляд - развод кроликов с помощью вброса дезинформации через филателистический журнал посредством "одна бабка сказала" (это так Борис Бочкин обезопасил себя от возможных обвинений)....
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: PashaFox, APB, serg-06

ПРОБЫ РСФСР 1 мес. 2 дн. назад #6403

  • PashaFox
  • PashaFox аватар
  • Вне сайта
  • Администратор
  • Сообщений: 1431
  • Спасибо получено: 1010
Да, статья поверхностная... поэтому и разместил :woohoo:
Чем для меня не удобен Ляпин, это отсутствием изображений.
Приходится пользоваться несколькими каталогами.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

ПРОБЫ РСФСР 1 мес. 1 день назад #6406

  • Natalia_Golubko
  • Natalia_Golubko аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 1450
  • Спасибо получено: 1148
PashaFox пишет:
...
Чем для меня не удобен Ляпин, это отсутствием изображений.
Приходится пользоваться несколькими каталогами.

Видела вот такой вот двухтомник, но только на интенет-площадке, не вживую...

all1_.jpg
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: PashaFox

ПРОБЫ РСФСР 1 мес. 18 ч. назад #6410

  • PashaFox
  • PashaFox аватар
  • Вне сайта
  • Администратор
  • Сообщений: 1431
  • Спасибо получено: 1010
Наталья, спасибо, этот каталог видел. Он 2000 года выпуска. Первый том цветной, второй - черно-белый.
В этих каталогах так же как и в каталоге 2009 года не показаны изображения проб РСФСР.
Каталог Зверева тут незаменим!
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: APB, Natalia_Golubko

ПРОБЫ РСФСР 4 нед. 1 день назад #6413

  • serg-06
  • serg-06 аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 744
  • Спасибо получено: 236
Natalia_Golubko пишет:
Что смущает в заметке из журнала - отсутствие каких-либо сертификатов описанной "пробы". Кто-то проводил экспертизу? Фамилию человека, удостоверившего подлинность данной бумажки. Плюс нет никаких точных ссылок - где-то, у кого-то зарубежом лежала. Потом появилась якобы "на публике". На публике - это где, у кого? На мой взгляд - развод кроликов с помощью вброса дезинформации через филателистический журнал посредством "одна бабка сказала" (это так Борис Бочкин обезопасил себя от возможных обвинений)....

Полностью согласен!
Разве, что: дело не в наличии / отсутствии сертификатов...
А дело в отсутствии, как таковой, какой-либо информации, которую можно в принципе (в теории) проверить средствами объективного контроля...
Характерно, что статья сопровождается подзаголовком, размер которого сопоставим с размером собственно статьи.
В подзаголовке - рассуждения общего характера, и формально к ним претензий нет.

В статье ОБЪЕКТИВНО проверяемой инфы = 0.
"Недавно..."
Недавно - это когда? Вчера? В прошлом году? Десять лет назад? После развала СССР? Или в 60-х годах прошлого века?
"... была найдена неизвестная ранее проба, ... несколько десятилетий пролежавшая в одной из зарубежных коллекций"
По каждому слову - пять и более вопросов, НИ НА ОДИН ИЗ КОТОРЫХ ОТВЕТА НЕТ.

Более того, я так думаю, что ежели кинуть клич по Руси: Кто знает филателиста Бориса Бочкина - в ответ будет тишина...
А ежели кто захочет через редакцию журнала связаться с челом с "творческим псевдонимом" Борис Бочкин - редакция найдет тысячу причин (тайна переписки, право журналистов не раскрывать источник информации, etc. ) отказать.

Мой совет покупателям (я его уже как-то давал):
Ежели хочется купить "найденную неизвестную ранее пробу" - настаивайте на нотариальном оформлении сделки. Чтобы у вас был документ, за подписью нотариуса, что Романов Иван Васильевич (год рождения. № паспорта, адрес проживания) продал вам "НЕИЗВЕСТНУЮ РАНЕЕ ПРОБУ"...
Ежели Иван Васильевич настаивает, что он "артист больших и малых академических театров", и его фамилия "всем известна", чтобы ее нотариально заверять... и что вообще-то он не настаивает на том, что продаваемый ИМ предмет - однозначно "НЕИЗВЕСТНАЯ РАНЕЕ ПРОБА" - купите предмет "неизвестного происхождения" за 1 (один) рубль - и разбирайтесь сами, что купили.
Это стоит времени и денег...
А вдруг вам подвернется удача? :-)
Во всяком случае, если в первом стандарте РСФСР планировалась марка номиналом 3,5 руб (но по каким-то (каким?) причинам от этого номинала отказались), какие-то следы в документах должны были остаться? Или как?
Администратор запретил публиковать записи гостям.

ПРОБЫ РСФСР 4 нед. 1 день назад #6417

  • serg-06
  • serg-06 аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 744
  • Спасибо получено: 236
PashaFox пишет:
В каталоге Зверева пробы такого цвета я не нашел.


089.jpg
Вопрос:
А что этот там, внизу страницы?
Типа, надпись "О Б Р А З Е Ц" по всему марочному листу...

Какова цель и назначение этой надписи? Зачем делался этот "ОБРАЗЕЦ".

Ведь на самом деле все имеет смысл и предназначение. В том числе и "ОБРАЗЦЫ".
Администратор запретил публиковать записи гостям.

ПРОБЫ РСФСР 2 нед. 3 дн. назад #6451

  • APB
  • APB аватар
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 236
  • Спасибо получено: 78
Паша, посмотри в каталоге насчет вот этой пробы
Действительно такая есть и чем отличается?


64506496.jpg


645064961.jpg
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: PashaFox

ПРОБЫ РСФСР 2 нед. 2 дн. назад #6453

  • PashaFox
  • PashaFox аватар
  • Вне сайта
  • Администратор
  • Сообщений: 1431
  • Спасибо получено: 1010
Скан с каталога Зверева.

074-2.jpg
Администратор запретил публиковать записи гостям.

ПРОБЫ РСФСР 2 нед. 2 дн. назад #6454

  • PashaFox
  • PashaFox аватар
  • Вне сайта
  • Администратор
  • Сообщений: 1431
  • Спасибо получено: 1010
Проба, которая есть у меня (верхняя).

rsfsr-1.jpg


rsfsr-2.jpg


rsfsr-3.jpg


rsfsr-4.jpg
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: APB
Модераторы: PashaFox, igorfmyask
Работает на Kunena форум