Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня
  • Страница:
  • 1
  • 2

ТЕМА: Чеченская республика

Чеченская республика 1 год 4 мес. назад #5091

  • APB
  • APB аватар
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 241
  • Спасибо получено: 81
Помогите пожалуйста с информацией по маркам Чеченской республики
Судя по сканам, они как-то прошли почту, но в каталогах нет, т.е. получается фантастика?

35494434.jpg


51229781.jpg
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Чеченская республика 1 год 4 мес. назад #5092

  • Natalia_Golubko
  • Natalia_Golubko аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 1522
  • Спасибо получено: 1192
Показанное - полный фальсификат (наверное, для убедительности проставлено гашение за шоколадку :) )...
На тех марках, которые действительно печатались с санкции Дудаева (но так и не были введены в обращение), нет слов "почта", и год указан не снизу, а сверху сразу за названием республики тем же цветом.


385.jpg
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: APB

Чеченская республика 1 год 4 мес. назад #5093

  • APB
  • APB аватар
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 241
  • Спасибо получено: 81
Natalia_Golubko можете поделиться источником где это описано?
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Чеченская республика 1 год 4 мес. назад #5094

  • Natalia_Golubko
  • Natalia_Golubko аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 1522
  • Спасибо получено: 1192
Было несколько заметок в фил.журналах, но там ничего конкретного. Только общие слова про рынок с картинками бурятий, татарстанов, чечни и т.д. и с показом как раз того, что в Вашем посте и подобного.. Мол, коллекционеры, будьте бдительны.


he815046.jpg



Но основная информация по истории создания марок для Дудаева - это расследование журналиста Александра Сидорова, в сети опубликованное на сайте Проза.ру и в его личном журнале.
www.proza.ru/2008/09/01/385
aleksid.livejournal.com/14149.html
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: PashaFox, APB, vicaf60

Чеченская республика 1 год 4 мес. назад #5095

  • PashaFox
  • PashaFox аватар
  • Вне сайта
  • Администратор
  • Сообщений: 1497
  • Спасибо получено: 1050
В интернет нашел вот такие ПО и КПД


50047_1_2.jpg


50022144.jpg


500669815.jpg
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: APB

Чеченская республика 1 год 4 мес. назад #5096

  • APB
  • APB аватар
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 241
  • Спасибо получено: 81
И все таки почтовые отправления с показанными мной марками были.
Все равно не могу понять где "первый"выпуск а где "вторичные"?
На КПД показан третий выпуск
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Чеченская республика 1 год 4 мес. назад #5097

  • Natalia_Golubko
  • Natalia_Golubko аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 1522
  • Спасибо получено: 1192
Считайте как хотите.
Для меня - история однозначна. Был только один "дудаевский" выпуск, о котором и была речь в журналистском расследовании Александра Сидорова. Всё остальное - самопалы, отпечатанные различными авантюристами с целью "обувания" так жаждущих "почтовых марок Чечни" филателистов. Копировался рисунок того, что действительно было отпечатано с санкции Дудаева (и что является большой редкостью, так просто Вы это не найдёте даже за очень большие деньги), отсюда и появилось слово "почта", несимметричность горизонтальных "марок". Эта "продукция" продавалась в смутные 90-е в "Библио-глобусе" и киосках Союзпечати Москвы, рассчитанная, в основном, на интуристов. Кто организовал эту авантюру - неплохо наварился. Но никаких отправлений ни с первыми "дудаевскими" марками, ни с их якобы почтовыми пародиями в качестве знаков оплаты не было. Можно, конечно, допустить, что некоторые отчаянные филателисты клеили их в качестве виньеток в надежде получить на зависть коллегам "раритетное" письмо. Но мне больше кажется, что абсолютно все конверты - деланные либо с помощью купленных/спёртых реальных советских почтовых штемпелей Чечено-Ингушской АССР, либо их подделками. Вы сами-то реально верите в то, что в 1992-1994 годах было стабильное почтовое сообщение Чечни (особенно между респондентами с русскими фамилиями) с Россией, если даже железнодорожное сообщение было нарушено? Как говорится, скажите, что Вам нужно купить, то мы Вам и предложим!
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: vicaf60

Чеченская республика 1 год 3 мес. назад #5122

  • Василий
  • Василий аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 541
  • Спасибо получено: 475
PashaFox пишет:
В интернет нашел вот такие ПО

50022144.jpg


500669815.jpg
Во второй половине 1994 г. тариф на заказное письмо составлял 190 р. Номиналы марок на конвертах этому явно не соответствуют. Наверное клеились позже.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: APB

Чеченская республика 9 мес. 3 нед. назад #5583

  • APB
  • APB аватар
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 241
  • Спасибо получено: 81
Подниму тему, добавлю еще несколько сканов марок

000001.jpg


000002.jpg
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Чеченская республика 9 мес. 3 нед. назад #5588

  • APB
  • APB аватар
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 241
  • Спасибо получено: 81
Более качественная страница из журнала Филателия 1993 №1
В статье указано что были выпущены пробные марки бОльшего размера без слова Почта.
Также представлен документ указывающий на официальность выпуска и показаны марки.

1993-1.jpg
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: PashaFox

Чеченская республика 9 мес. 1 нед. назад #5710

  • PashaFox
  • PashaFox аватар
  • Вне сайта
  • Администратор
  • Сообщений: 1497
  • Спасибо получено: 1050
Листы марок!

chechny-1.jpg


chechny-2.jpg


chechny-3.jpg


chechny-4.jpg


chechny-5.jpg
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: APB

Чеченская республика 9 мес. 1 нед. назад #5711

  • PashaFox
  • PashaFox аватар
  • Вне сайта
  • Администратор
  • Сообщений: 1497
  • Спасибо получено: 1050
Должен подойти еще шестой лист со сцепками всех марок серии.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Чеченская республика 9 мес. 1 нед. назад #5720

  • APB
  • APB аватар
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 241
  • Спасибо получено: 81
Я тоже жду 6 листиков. Гашеные марки и ПО брать не буду
Их происхождение неясно
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Чеченская республика 9 мес. 1 день назад #5818

  • PashaFox
  • PashaFox аватар
  • Вне сайта
  • Администратор
  • Сообщений: 1497
  • Спасибо получено: 1050
Пришел 6 листик

chechny-6.jpg
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: APB

Чеченская республика 9 мес. 17 ч. назад #5826

  • APB
  • APB аватар
  • Вне сайта
  • Завсегдатай
  • Сообщений: 241
  • Спасибо получено: 81
Я тоже получил листы. Качество интересное - бумага мелованная с одной стороны.
Не ужели не могли найти более качественную типографию ведь марки это как лицо страны (республики)
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: PashaFox

Чеченская республика 8 мес. 1 нед. назад #5968

  • Natalia_Golubko
  • Natalia_Golubko аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 1522
  • Спасибо получено: 1192
Засунула под микроскоп показанную выше Павлом фантастику под "Дудаевский выпуск".
Сначала - Дудаев с увеличением 16, 32 и 98 раз, соответственно:

Dudaev_x16_.jpg


Dudaev_x32_.jpg


Dudaev_x98_.jpg



При обычном офсетном растре меня привлекли непонятные "волоски" черного оттенка, решила получше их рассмотреть в бороде Шамиля - увеличение в 28 и 98 раз:

Shamil_x28b_.jpg


Shamil_x98b_.jpg
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: PashaFox

Чеченская республика 8 мес. 6 дн. назад #5972

  • PashaFox
  • PashaFox аватар
  • Вне сайта
  • Администратор
  • Сообщений: 1497
  • Спасибо получено: 1050
Natalia_Golubko пишет:
Засунула под микроскоп показанную выше Павлом фантастику под "Дудаевский выпуск".

Наталья, это не фантастика а запрещенный к использованию тираж!

Судя по изображениям, все дело в бумаге!
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Чеченская республика 8 мес. 6 дн. назад #5973

  • Natalia_Golubko
  • Natalia_Golubko аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 1522
  • Спасибо получено: 1192
PashaFox пишет:
Наталья, это не фантастика а запрещенный к использованию тираж!

Судя по изображениям, все дело в бумаге!

Павел, у меня иное мнение, основанное на журналистском расследовании Александра Сидорова, ссылку на которое я давала в начале темы.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Чеченская республика 8 мес. 6 дн. назад #5974

  • PashaFox
  • PashaFox аватар
  • Вне сайта
  • Администратор
  • Сообщений: 1497
  • Спасибо получено: 1050
Наталья, а вы сами читали "статью"? :P

Мне понравилась фраза:
А дело состояло в следующем. Валентин, ко всем своим бесчисленным достоинствам (награда коим возможна лишь одна – виселица, как сказал бы Гоголь), был ещё и заядлым филателистом. Его коллекция марок по значимости числилась третьей в Ростове.

Таким "журналистским" статьям, где проводится расследование и "показания" записаны со слов свидетеля и т.д. я не доверяю... Коллекция чего, относительно чего третья и т.д.
Журналист "провел расследование". Результат: приехали заказали, придумал, напечатал и все остались довольны... И что удивительно не одной точной детали, ни даты, ни доказательства, ни документов, все поверхностно!

На этом скане хоть Дудаевский документ показан!

Администратор запретил публиковать записи гостям.

Чеченская республика 8 мес. 6 дн. назад #5975

  • Natalia_Golubko
  • Natalia_Golubko аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 1522
  • Спасибо получено: 1192
Павел, конечно же читала, в том числе и комментарии, и на Прозе.РУ и в ЖЖ. И не только эту статью.
Причин не доверять журналисту у меня нет. А вот "дудаевский документ", показанный в "Филателии", как раз-таки вызывает недоумение. Откуда взялся? О нём в заметке нет ни слова. Скорей всего, просто бумажка, ИМХО, с помощью которой филторгаши убеждали в "легитимности" своего товара.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: PashaFox
  • Страница:
  • 1
  • 2
Модераторы: PashaFox, igorfmyask
Работает на Kunena форум