_

Добро пожаловать, Гость
Логин: Пароль: Запомнить меня

ТЕМА: Великобритания: печать поверх клея

Великобритания: печать поверх клея 1 мес. 2 нед. назад #6489

  • Natalia_Golubko
  • Natalia_Golubko аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 1488
  • Спасибо получено: 1176
Поначалу в качестве названия темы виделось что-то вроде "Голубизны на использованных британских задницах", но "испугалась", что меня могут неправильно понять... :P
На самом деле это тема-предостережение для таких же, как и я, любителей отмачивать марки. Просто делюсь опытом.
Отмачивая британские вырезки из киловара, не сразу сумела расставить нужные акценты, на что именно надо обращать более пристальное внимание. Нет, я, конечно же знала, что на некоторых британских художественных марках, выпущенных в форме буклетов, встречаются на клеевой стороне голубые звёзды, легко смываемые при отмачивании с вырезок. Например, на 13-пенсовой марке из рождественского буклета 1984 года. Потому желающие сохранить данное отличие этих марок от аналогичных из листа должны крайне осторожно отделять увлажнённую марку от вырезки и ни в коем случае не смывать клей. Помимо звёзд, эти марки были практически неотличимы, разве что буклетные иногда угадывались по тому факту, что перфорация с одной горизонтальной стороны (или, что существенно реже, с двух смежных, с угла буклетного листика) была не оторвана, а обрезана, иногда тем самым либо слегка укорачивая, либо удлинняя зубцы (специфика изготовления буклета). Примеры буклетных марок

Christmas_Star_.jpg


Марки совсем не редкие. Дело в том, что 20-марочные буклеты с конца ноября, т.е. как раз к моменту, когда в силу вековых традиций англичане начинали подготовку к рассылке рождественских почтовых поздравлений, на почте продавались с более чем 10%-ой скидкой, за 230 пенсов вместо 260. Посему именно эти марки на вырезках встречаются очень часто. И я сильно не заморачивалась с желанием сохранить звёзды.
Помимо данного рождественского буклета, аналогичные марки с голубыми звёздами на "задницах" выпускались и в последующие 3 года (1985, 1986 и 1987). Но насколько я поняла, продавались они уже без каких-либо скидок (но могу и ошибаться).

Christmas5-7_.jpg


А с 10%-ой скидкой продавался буклет 1985 года из 17-пенсовых к 350-летнему юбилею британской почты, и здесь на клею марок была отпечатана голубая литера D (видимо, от английского Discount).

Mi1035_.jpg


Всё это я уже знала. Но совсем вылетело из головы, что голубые метки в то время были и на стандартах. С 1982 по 1985 года некоторые буклеты из стандартов Великобритании продавались по цене ниже суммы номиналов марок и имели на обороте десяти-, пятилучевые звёзды или литеру D.

underprint.jpg


Я на это не сразу обратила внимание, потому, отмочив уже почти половину британского стандарта, продемонстрировать весь спектр голубых меток на своих марках пока не могу...

My_underprint_.jpg



На всякий случай, составила хронологическую напоминалку-подсказку выпуска марок с голубыми метками

10.11.1982 - звезда с десятью лучами (15,5+12,5) [2.80 -> 2.50]
10.08.1983 - литера "D" (16) [1.60 -> 1.45]
09.11.1983 - звезда двойная (12,5) [2.50 -> 2.20]
20.11.1984 - звезда двойная (13*) [2.60 -> 2.30]
05.03.1985 - литера "D" (17) [1.70 -> 1.55]
30.07.1985 - литера "D" (17*) [1.70 -> 1.53]
29.10.1985 - звезда двойная (12)
04.11.1985 - звезда двойная (Реклама+17) [0.51 -> 0.50]
19.11.1985 - звезда двойная (12*) [2.40=]
18.11.1986 - звезда двойная (13*)
17.11.1987 - звезда двойная (13*)

* - коммеморатив, числа - номинал в пенсах и фунтах (где с точками).
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: PashaFox, serg-06

Великобритания: печать поверх клея 1 мес. 2 нед. назад #6490

  • PashaFox
  • PashaFox аватар
  • Вне сайта
  • Администратор
  • Сообщений: 1486
  • Спасибо получено: 1044
Наталья, теперь осталось поделиться Вашим способом отмачивания марок с сохранением клея!
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Великобритания: печать поверх клея 1 мес. 2 нед. назад #6491

  • Natalia_Golubko
  • Natalia_Golubko аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 1488
  • Спасибо получено: 1176
PashaFox пишет:
Наталья, теперь осталось поделиться Вашим способом отмачивания марок с сохранением клея!

Павел, ничего особенного. Замачиваю марку в теплой воде ненадолго, т.к. через 1-2 минуты они сами отваливаются, и клеевой слой размывается. Аккуратно отделяю марку от бумаги и клеевой стороной прикладываю к прозрачной жесткой пленке (использую вырезанную верхушку от упаковки из-под торта).
Сушу как обычно под слоем белой бумаги и газет под грузом. Сухие марки сами отскакивают от пленки.
Что-то подобное уже описывал АРВ.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: PashaFox

Великобритания: печать поверх клея 1 мес. 2 нед. назад #6492

  • PashaFox
  • PashaFox аватар
  • Вне сайта
  • Администратор
  • Сообщений: 1486
  • Спасибо получено: 1044
Natalia_Golubko пишет:
Павел, ничего особенного. Замачиваю марку в теплой воде ненадолго, т.к. через 1-2 минуты они сами отваливаются, и клеевой слой размывается.

Вырезку помещаете в воду изображением вверх или это не имеет значение?
Правильно ли я понял, что клей вы сами дополнительно не смываете?
А для сохранения клея (в данном случае я говорю про звезды на клее), Вы сразу марку помещаете на пленку?
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Великобритания: печать поверх клея 1 мес. 2 нед. назад #6493

  • Natalia_Golubko
  • Natalia_Golubko аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 1488
  • Спасибо получено: 1176
PashaFox пишет:
Вырезку помещаете в воду изображением вверх или это не имеет значение?
В данном случае это значения не имеет. Но если бы я хотела максимально сохранить клей, я бы положила вырезку бумагой вниз на увлажненную губку или салфетку, но это было бы дольше.

PashaFox пишет:
Правильно ли я понял, что клей вы сами дополнительно не смываете?
Только в случае необходимости сохранения данных и подобных надпечаток. А обычно я клей всегда смываю.

PashaFox пишет:
А для сохранения клея (в данном случае я говорю про звезды на клее), Вы сразу марку помещаете на пленку?
Да, сразу и стараюсь больше не шевелить, пока не высохнет, чтобы не смазать рисунок на клее.
Когда марка отскочит от пленки (обычно через 8-10 часов), перекладываю ее уже между сухими листами бумаги, чтобы быстрее сохла (опять же под прессом).
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: PashaFox

Великобритания: печать поверх клея 1 мес. 2 нед. назад #6500

  • Natalia_Golubko
  • Natalia_Golubko аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 1488
  • Спасибо получено: 1176
Покажу на сегодняшнем примере.
Из предыдущего опыта. Наиболее часто встречаются голубые метки на светло-зелёной марке в 12,5 пенсов. Выберу из остатков киловара с ними вырезок.

Mi901_a.jpg


Замачиваю штук по 10 в ёмкость с обычной водопроводной тёплой водой. Если возьму существенно больше, то не успею их отклеить и разместить на подготовленной плёнке до того, как марки начнут самостоятельно отваливаться от бумаги.

Mi901_b.jpg


Размещаю марки на плёнке, меняю воду и кидаю следующую порцию вырезок. Пока не заполню всю плёнку. Марки со звёздами не промываю и просто прямо мокрыми прикладываю к плёнке, с марок без звёзд смываю клей водой из-под крана.

Mi901_c.jpg


На сегодняшней "рыбалке" удалось выудить 5 двойных звёзд и одну десятилучевую.

Mi901_d.jpg


Накрываю листом А4, кладу поверх несколько газет, далее - том детской энциклопедии, какой-то справочник и коробку с камнями. Всё, пусть сохнет до завтра.

Mi901_e.jpg
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: PashaFox

Великобритания: печать поверх клея 1 мес. 2 нед. назад #6501

  • Natalia_Golubko
  • Natalia_Golubko аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 1488
  • Спасибо получено: 1176
Mi901_f.jpg


На следующий день, когда марки начинают отщёлкиваться от плёнки, перекладываю их для дальнейшей сушки между кусками пористой бумаги (на картинке - чеки от покупок), затем - в старую детскую тетрадку и опять же под пресс.

Mi901_g.jpg


к вечеру уже марки окончательно высыхают, и звёзды выглядят уже более привлекательно

Mi901_i.jpg


А пока сохла предыдущая партия, попробовала угадать среди заведомо буклетных марок (подрезана, а не оторвана, одна из горизонтальных перфораций) несколько вырезок.

Mi901_j.jpg


Результат получился пятидесятипроцентным

Mi901_k.jpg


Отмочила следующую партию на плёнку, на этот раз нашлось 6 двойных звёзд, но на одной марке звезда едва видна.

Mi901_m.jpg


В уже высохшем виде

Mi901_n.jpg


Почему на одних марках звёзды лучше видны, а на других едва различимы - не знаю, условия снятия (температура воды, время замачивания и т.д.) вроде бы идентичны.

Чтобы попытаться заранее предугадать, на каких именно вырезках присутствуют марки с голубыми метками, решила взглянуть на них на просвет. Сначала отыскала пару зелёненьких (12,5 пенсов), а затем увидела звёздочку и на светло-фиолетовой (15,5 пенсов). А вот литера D мне пока ни на 16-, ни на 17-пенсовых не попалась...

Mi901_o.jpg


Mi901_p.jpg


Mi901_q.jpg
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: serg-06

Великобритания: печать поверх клея 1 мес. 2 нед. назад #6502

  • Natalia_Golubko
  • Natalia_Golubko аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 1488
  • Спасибо получено: 1176
Ура!
После просмотра 3-4 сотен 16-пенсовых наконец-то встретилась с литерой D. С лица и с изнанки:

16p_D_1.jpg


16p_D_2.jpg
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: PashaFox

Великобритания: печать поверх клея 1 мес. 2 нед. назад #6503

  • serg-06
  • serg-06 аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 774
  • Спасибо получено: 253
Сразу прошу прощения, мой пост не совсем в тему, в смысле, про печать поверх клея, но не про Англию...
Попалась вот почтовое отправление из Латвии, большое, а оттиск штемпеля такой, что дата полностью на марке...
Решил снять.
Поскольку самоклейка (и хто знает, как они отмачиваются... уверенно могу сказать, что Германия отлично... а остальные "плохо" (или не знаю) ), решил снять, просто потихоньку отдирая от конверта.
Результат:

003-19.jpg



002-27.jpg


Собственно, это все...
Отлично видно, что там, где клей поврежден - текста нет. (т.е. не "сквозь клей" просматривается печать на обороте - а печать именно на клее.

Если Админ решит, что ради одной марки стоит затеять отдельную тему (а вдруг у кого есть что добавить - я "ЗА", но мне добавить нечего).

Да, кстати...
Эта марка - третья в выпуске из трех марок "Рождество-2017"
Издавалась в листах по 15(3*5) и в буклетах по две серии, 6(2*3).
Может, это тоже "отличительный признак марок из буклета?
Тираж буклетов объявлен: 25 тыс. (50 тыс. марок).
Тираж марок объявлен: 200 тыс.
Поскольку тираж листов 15(3*5) не объявлен - не понятно, тираж марок относится ко ВСЕМ МАРКАМ - или только к маркам в листах
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: PashaFox

Великобритания: печать поверх клея 1 мес. 1 нед. назад #6504

  • Natalia_Golubko
  • Natalia_Golubko аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 1488
  • Спасибо получено: 1176
serg-06 пишет:
...Тираж буклетов объявлен: 25 тыс. (50 тыс. марок).
Тираж марок объявлен: 200 тыс.
Поскольку тираж листов 15(3*5) не объявлен - не понятно, тираж марок относится ко ВСЕМ МАРКАМ - или только к маркам в листах

1. Думается, ко всем маркам. Хотя бы потому, что 200000 на 15 нацело не делится. А вот (200000-50000)/15 = 10000 листов ровно.

serg-06 пишет:
... Может, это тоже "отличительный признак марок из буклета?

2. Мне кажется, это отличительный признак латышских самоклеек, а не буклетов.
У меня нет конкретно этих рождественских марок, затесалась лишь одна латышская самоклейка из стандарта 2016 года (кто-то прислал по обмену уже снятой). У неё на обороте НА МАРКЕ, а не на клее, отпечатан похожий текст с микрошрифтом. Возможно, и через клей просочилось.

Latv2016a.jpg


Latv2016b.jpg
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: PashaFox, serg-06

Великобритания: печать поверх клея 1 мес. 1 нед. назад #6507

  • serg-06
  • serg-06 аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 774
  • Спасибо получено: 253
Natalia_Golubko пишет:
...
1. Думается, ко всем маркам. Хотя бы потому, что 200000 на 15 нацело не делится. А вот (200000-50000)/15 = 10000 листов ровно.
Это отдельная тема, не будем тут развивать.
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Великобритания: печать поверх клея 1 мес. 1 нед. назад #6508

  • serg-06
  • serg-06 аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 774
  • Спасибо получено: 253
Natalia_Golubko пишет:
serg-06 пишет:
... Может, это тоже "отличительный признак марок из буклета?

2. Мне кажется, это отличительный признак латышских самоклеек, а не буклетов.
У меня нет конкретно этих рождественских марок, затесалась лишь одна латышская самоклейка из стандарта 2016 года (кто-то прислал по обмену уже снятой). У неё на обороте НА МАРКЕ, а не на клее, отпечатан похожий текст с микрошрифтом. Возможно, и через клей просочилось.

Latv2016a.jpg


Latv2016b.jpg
Наталья, спасибо!
Вот, придется придумывать приспособу для просвечивания марок... :-)

Как я понимаю, если в случае с марками Англии (гуммированными) рисунок (печать) на обороте видна без проблем, для неиспользованных - и как раз сохранить печать на клее для гашеных марок, определенная проблема;
То в случае с самоклейками (Латвии, в частности) увидеть, что на клеевой стороне коллекционерам чистых марок НЕ ДАНО. И коллекционерам марок на почтовых отправлениях - тоже...
Увидеть, что на клеевой стороне можно, с момента отделения марки от бумаги "подложки" (листа) - и до момента приклеивания на конверт.
:-(
Есть немного почтовых отправлений из Латвии, но отдирать от них марки нет желания... Надо подумать...
Получится ли увидеть (на просвет) такую печать через два слоя бумаги конверта? Или как "впихнуть источник света в конверт, без его повреждения?
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Спасибо сказали: PashaFox

Великобритания: печать поверх клея 1 мес. 1 нед. назад #6515

  • PashaFox
  • PashaFox аватар
  • Вне сайта
  • Администратор
  • Сообщений: 1486
  • Спасибо получено: 1044
serg-06 пишет:
003-19.jpg

002-27.jpg

Сергей, а стоит марку в таком убитом состоянии хранить?
Администратор запретил публиковать записи гостям.

Великобритания: печать поверх клея 3 нед. 2 дн. назад #6570

  • Natalia_Golubko
  • Natalia_Golubko аватар
  • Вне сайта
  • Живу я здесь
  • Сообщений: 1488
  • Спасибо получено: 1176
Natalia_Golubko пишет:
...У меня нет конкретно этих рождественских марок, затесалась лишь одна латышская самоклейка из стандарта 2016 года (кто-то прислал по обмену уже снятой). У неё на обороте НА МАРКЕ, а не на клее, отпечатан похожий текст с микрошрифтом. Возможно, и через клей просочилось.


Насчет моей латвийской марки. Взяла свой экземпляр на работу, углеводородом очистила заднюю сторону от бумаги и клея. Оказалось, что микрошрифт действительно напечатан на бумаге (вид в микроскопе):

Latv2016c.jpg


Так что данные латвийские марки немного не по теме.
Администратор запретил публиковать записи гостям.
Модераторы: PashaFox, igorfmyask
Работает на Kunena форум